西窗第三届参禅会“戏剧人生”原汁实录

sunny

西窗第三届参禅会“戏剧人生”原汁实录

时间：2014年12月3日晚8点


山人：我俩先热场  谈你的戏剧问题
山人：我喜欢戏剧缘于我的偶像牟森
欧美范：的确是中国没有真正意义的戏剧
山人：中国戏剧只是表现形式的一种
山人：不能绝对话，我认为
山人：牟森喜欢的只是西方戏剧
欧美范：莎士比亚的四大悲剧的悲剧原因是因为主角性格的弱点导致
山人：三个戏剧体系中国占一的
欧美范：《窦娥冤》之类的和西方的悲剧不是一回事儿
山人：你说的或许只是西方悲剧
山人：苏联与德国的表演体系是现实主义的
欧美范：喜剧不必包括进去

山人：中国的算是写意与感性的，与中国文化的底蕴相关
山人：但是，不表现人性，这个我承认，形式多了些
山人：中国人典型的自我陶醉

欧美范：从《赵氏孤儿》里面一连串的尸体便可以看到中国人的舍生取义之类的价值观    不尊重生命
欧美范：《窦娥冤》算是命运悲剧吧？
山人：确实，中国戏剧里悲剧只是在营造氛围，不深入人性本身
山人：中国的戏剧传统只是一种大写意的艺术形式，与书法绘画差不多
欧美范：人文主义在中国有传统吗？
山人：压根没有
欧美范：《窦娥冤》给我们的是什么教育意义？
山人：五四以来那种东西也是所谓的中国知识分子吸收了点西方养份进行所谓的文化觉醒吧
山人：没意义，形式美与唱腔或许更重要一点
欧美范：对，加上点儿浪漫主义的元素，只是娱乐而已
山人：中国戏剧一个是原生的，就是那些古典剧种，二是所谓的话剧，就是泊来品的西方戏剧
山人：你的观点我并不赞同，西方人也很喜欢中国戏剧的形式之美
欧美范：举例说明吧
山人：艺术表现形式是多样的，深刻挖掘本质与诗意而平和展现意境是两种不同的艺术表现形式
山人：我觉得中国戏剧真的类似于中国的书法与绘画
欧美范：真正意义上的悲剧是能够进化心灵的
欧美范：是升华亦是宣泄
欧美范：《窦娥冤》里看不出来‘
山人：从唱词里可以看得出来，中国人喜欢窦娥冤的形式美，而并不关心她为何冤
欧美范：因为六月终于飞雪给了人们心理上的满足了
山人：不要奢望窦娥去思考中国封建体制的深层次缺陷，她也只关心她为何这样不顺当


山人：东方人与西方人思考问题的方式天生是不一样的
欧美范：让女性逆来顺受，温柔善良，最终被人陷害？
山人：意义就是她的哭腔，如此而已

山人：中国女人天生就是弱者，现在也是如此
欧美范：所以，中国没有悲剧
山人：过点了呵，《人生如戏》

欧美范：人生如戏，是莎士比亚的原台词吧》
山人：不知道，我随意想的

禅就这样，不问来由
欧美范：应该是麦克白斯里面的

山人：欧美范戏剧鉴赏力很高呵
欧美范：我们开过一年的哈姆雷特
欧美范：我是最不刻苦的一个

山人：里面的各种可能，形如参禅
山人：每一段，都可节选，然后做不同的解读
欧美范：因为主角的性格缺陷导致舞台上横着九具尸体
欧美范：本来，只要一剑便可完成复仇
山人：所以哈姆雷特是表现人性的的戏

山人：我眼中的人物，得为我服务
欧美范：悲情是你对他的解读
山人：虽然坚守，终会困惑与衰亡
欧美范：有点儿男神的感觉了，不枉小布对你的顶级膜拜
雅各布：那个把爹爹干掉了的假货么
欧美范：悲剧之美    有点哈姆雷特的感觉了


欧美范：他的独白里面有歌颂宇宙之美的一段’
山人：我就是想通过各种花稍的文字，表现我心中的哈姆雷特
欧美范：他除了性格犹豫，绝对完美
欧美范：但是因为犹豫，导致了无辜的死亡
山人：跳到空中，任何手舞足蹈都可以得到喜欢哈姆雷特的FANS的宽恕
山人：还是因为他那可贵的无限的可能
山人：今晚成了二人转了

欧美范：去掉低俗内容的二人转
山人：本山兄马上要面临清算了
富山一鸣：不是二人转•是相声
我们都在暗暗鼓掌呢•


欧美范：另外一个问题，美国梦和中国梦是一回事儿吗？
欧美范：感谢两位男神陪着煮妇聊天    有一个学者居然说俩梦是一回事儿

勇敢的心-1

山人

呵呵，这只是和欧美范关于“戏如人生”参禅会前面的暖场交流，真正的参悟还没开始呢。{:soso_e120:}

欧美范

      感谢山妮有心把热场的闲聊给整理出来了。
    对于戏剧，尽管接触不是很多，只要有机缘，都是很珍惜。念书期间看过Sophcles的《俄狄浦斯王》的节选，肯定是该剧的高潮部分，当时坐在图书馆里的自习室，随着剧情的发展只剩下震撼，以至于接下来的一段时间都沉浸在这部戏里。后来，读书时也选了莎士比亚的戏剧，其中，《汉姆雷特》开了一年的课程，上课的老师很沉醉，有一次讲到了那句著名的台词“生还是死，这是一个值得考虑的问题”，他非常陶醉的讲了一个上午，一个上午，他从N个角度分析了这一句“To be or not to be,that's the question"。可惜，那时候很任性，属于班里最不刻苦的人，喜欢的时候就会热烈地参与讨论，不喜欢的时候连指定的书都没有去认真读。一次偶然的机会被拉去一个莎剧戏剧节做评委。那次演出是在一个礼堂举行，条件一般，当时已进入秋天，天气转凉，评委坐在前排冻得瑟瑟发抖，大家情绪都很低落。但是，演出开始之后，大家的兴致很快被逗引起来，对于参演的演员不禁产生敬意。他们在没有经费的情况下自己动手制作道具和服装，因陋就简，比如，李尔王的王冠用生日蛋糕赠送的生日帽，披风用的是纯色的窗帘，小丑的长靴分明是地摊上10块钱4双的长筒袜...莎剧的台词非常绕口，背诵都是个问题，更不用说理解透彻并加上自己的解读表演出来。所以，整场演出下来，大家都已经忘记了秋天的寒冷，都沉浸在莎士比亚为大家营造的“仲夏夜之梦”里。回家以后，意犹未尽，拿出自己收集的莎士比亚作品，找出自己喜欢的段落，忘情地朗诵！
    美剧里面有一句烂台词，"Things change, people change"（世事变化莫测，人都会变），对于戏剧，只想说，尽管缘分不多，但热情永存！

花开花落两由之

哇，此言只应天下有呵。呵呵呵，拜读并钦佩。一直想参加一次，总没机会。听听也好，多多益善。{:soso_e142:}

对二人转，说一句。最近看网上有谁（是个正经人，不是网流或痞子）说，赵本山跟党走很坚决的。他刘老根大舞台上的二人转，都是绿色的。但也正因为此，所以失去了许多二人转的特点和技巧，不太受东北民众欢迎。其实看看武媚娘的胸，听听东北风味儿的二人转，又能怎么地。不听不看也不见得高尚到哪里去。
陋见。多指正。

良喵

郭老师说的好：学坏，不是相声把你带坏了，是你压根就坏。白天反三俗的，晚上回家还看毛片呢。
程朱礼教，怎么看也像是正宗儒教的极端派，已经不可理喻了。宋史对朱圣人的道德水准总评是较官伎的水准还有提升空间。喵对礼教的评价是君子剑。
他老人家斗这斗那的斗争了一辈子，表面上好像是把儒教给灭了，其实是把礼教的犬儒主义强推下去了。所谓的道德水准下降，何尝不是犬儒思想的副产品？
全面正能量，喵实在是不敢苟同。黑社会和av合法化的地方，反倒是全球公认的治安最好的地方，这是不是很有意思？